[心情物语] 始于茶馆，终于茶馆

wtz1950

我是黑猫，有人通知我这位又怎么样了。一天几次好几位通知，谢谢啊。
我在一楼占楼编辑了，不过如果这位ID还会回来观看自己成果的话，显然我的发言会被编辑，所以接着回复BABY，继续说明一下事实。细节都在第二页。
第二页有具体回复，该说的都说了，论坛是一个大家欢乐的地方，但也是有规则的地方。而规矩这个东西，不是对你有利的时候就是规矩，对你不利的时候就是迫害。

也算是吐槽吧，把最近发生的事总结一下

4月24日，莎草在茶馆发帖《中国人吃盐成本居全球前列 出厂后价格飙涨10倍》(这帖子内容现在已被黑猫判定为钓鱼帖，地址http://www.chineseonboard.com/forum/thread-258868-2-1.html)。后来回帖歪到体制上来，争论中，Tammy_qian认为我对她进行了人身攻击，是“污蔑”她，并投诉我，因为我有个回复的最后一句是“怎么哪儿都有你，说不过人就转移话题，做人不能这么无耻”。我回复解释，我只是觉得她这种转移话题的行为很无耻，我承认那时情绪稍显激动，Tammy_qian却固执的再三回复我，她理解为我觉得她这个人很无耻，是人身攻击。

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插播一下人身攻击的定义：人身攻击是“某人或某些人因主观意愿针对他人及身体以无差别文字、言论攻击”。我觉得转移话题是对对方的不尊重，因此感到不耻，而“说不过人就转移话题，做人不能这么无耻”这句话充其量就是个讽刺用法。我觉得转移话题的行为很无耻，并没有“侮辱他人、故意捏造事实，诽谤他人、侵犯他人隐私”，也不是“针对或提出对方的人格、动机、态度、地位、阶级或处境等，而进行攻击或评论”。从当时说“无耻”的上下文语境就能看出，这根本算不上人身攻击。（引号内容来自百度百科和wiki）
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被黑猫版主断章取义的判定，仅“无耻”两个字就能决定是人身攻击，我认为判决不公，就在意见版发帖质疑（http://www.chineseonboard.com/forum/thread-259091-1-1.html），也给管理员私信。管理员回我，他认为版主作法没什么问题，在同别人讨论问题的时候突然被人这么说总是令人很不愉快的事情，同时，也相信我是一时激动。后来，对我之后两次私信提出的疑问，等了好几天没回复，看来是管大“装死”不回了。

Tammy_qian在同一个帖子对别人的回复中指桑骂槐地嘲讽我：“没办法，有的人的整个人生是由抱怨组成的，而不是由解决问题组成的，所以老是看不到幸福来敲她的门。”我是不是也可以认为这是恶意或者恶性质的诅咒类言语。在同别人讨论问题的时候突然被人这么说，也是令人很不愉快的，这种嘲讽是不是也可以称之为暗示性人身攻击。我之前就这句话投诉，管理员明明每天都有过上线，却数次回避，连给个答复“是”或“不是”都没有，不知是否在包庇该网友。

前几天，我曾发帖质疑茶馆版主无视好些回帖中隐含的人身攻击、地图炮，那个帖子里，版主对此的解释是："没有恶意或者恶性质的诅咒类言语，情绪激动下说的话可以理解", 那么，按照这个标准，我的回帖同样没有恶意或者恶性质的诅咒类言语，也只是情绪激动下说的话。毕竟，如果不是有这个参照，我只会平静接受判决而不会再次投诉。

根据管大回复，我查找了人身攻击的定义，和之前帖子里黑猫对版规“人身攻击和地图炮”的解释，对比我投诉Tammy_qian那个意有所指的暗示性人身攻击却没回复，我觉得这个判决对我而言是双重标准，很不公正，让人寒心。

始于茶馆，终于茶馆，很感谢这段时间yy朋友的陪伴，我之前太沉迷丫丫了，天天泡，现在总有个理由让自己多干点正事了，祝大家玩得开心，再见！

秂忢空

你们说的应该是这个系列。我不知情。

不过，这句说的有劲：SB不是你生的！你没有教育的责任。现在的问题是，SB比2014年多了还是少了？

我顶起这两个老贴，可是为了怀念和回忆哦。谁要是和着伙到这琛心发钓鱼贴，想约架，看看我的眼圈

monetmm

我改下回帖，我主要还是觉得黑猫多想了，想知道有没有删帖，只要查一下回收站或者找一下管理员就知道了，很简单的事情谁也没必要抵赖，非要去说别人有目的有计划的删帖，这种一查就能查到的事，没删的人自己当然觉得委屈。

比如当时闹得挺厉害的baby123自己删掉的那个女凌晨自杀的帖子，也怪我没截图。其实我有跟帖的，至今在回复-回收站还能看见痕迹，我就奇怪了，当时为什么说这帖子召不回来了，明明有记录的，也能看到开头几句话说了什么。

如果你觉得关于‘删帖、修帖’的问题，是黑猫记错了，请直接说明自己并没有修改和删除自己的帖子，但使用‘泼脏水’‘黑你’这种字眼就有些想多了。

确实可以说黑猫想多了，黑猫连最起码的查证都没有，将楼主形容得多么阴暗，说“这位有目标有计划，已经把自己发过的帖选择性删除了一部分。”

nasis

网络上发言其实和说话一样，都有可能会伤人，所以要慎重。如果楼主平时和友人或是同学说话，说‘你这样转移话题很无耻’，就算是用玩笑的语气，对方听了也一定不会觉得舒服。何况是在网络上发言，没有语气辅助的情况下，很容易产生误会和矛盾。我相信，如果不是在网络上，而是在现实中，楼主在对一个不熟悉的人说‘无耻’之前也是会慎重考虑一下这样说是否合适吧？所以网络发言的时候，不要把对方当成冷冰冰的电脑，要想到对面坐着的是活生生的人，人们都是有情绪有感情的，不要轻易发出一些会伤害人感情的文字。都说玻璃心不要混论坛，但我觉得如果大家发言都像平时和别人讲话一样慎重体贴的话，完全就没有必要加上‘玻璃心勿入’这种限定。

另外，从版主们的回复，你也应该看到版主们在背后的努力了吧，黑猫一楼一楼的给留言的人发私信让他们把评论中不合适的地方改掉，这个工作量很大的。还有版大和其他版主在后台寻找砸鸡蛋的朋友，想办法处理，其实都是很需要耐心去做的事情。版主和书友真的没有区别，最初也都是一群为了看书和八卦新闻而来的朋友，长期浏览帖子，慢慢对网站产生了感情，想为网站做些事情，所以才会申请成为版主。所谓版主的权利，也就是给别人的帖子评分送花（版主不能给自己的帖子评分送花），处理版上的纠纷和常规问题，禁言广告贴和警告言论不当的帖子，文章转移分类，删除水贴，其实目的都是为了让丫丫这个论坛可以更规范、更好的运作，为更多来这里的书友和朋友提供一个良好的环境。要说那个每天20金的版主红包...其实论坛的虚拟金币又有谁会把它当真呢，也只不过是一种安慰鼓励吧。所以版主们这些需要花费大量时间的工作，其实都可以算是义务劳动。没有谁在义务服务的时候，听到抱怨还会觉得开心的。所以也希望投诉的朋友们就事论事，多些理解和耐心，不要把不满发泄在版主们身上。就像上面说的，版主也是人，不是后台服务处理器。作为版主会尽自己最大努力把自己职责内的事情做到最好，这是基于对论坛的喜爱和作为版主的责任心；但是这些努力不是理所当然的，所以至少请大家对版主们的努力保持善意和体谅。

最后，转回到问题的初始，关于黑猫对问题的处理，我觉得并没有什么错误。不管发帖时的心态怎样，mm你的帖子里的‘无耻’字样的确是过了。现实中既然不会轻易对其他女生当面说出‘无耻’，为什么在论坛上，还有那么多人都看着的时候，反而会把这种字眼留在帖子里呢？而且，对于mm说的其他指桑骂槐的帖子，黑猫也不是不作为，她也都一一发私信让大家修改帖子了。作为事情的起因，mm你把自己帖子里的文字修改了吗？如果没有的话，换位思考一下，其他人就算收到了版主的私信，就100%会修改帖子里的发言吗？而为这种事情来判定版主不作为，是不是有失偏颇了？关于泼脏水...mm你的定义是什么呢？如果你觉得关于‘删帖、修帖’的问题，是黑猫记错了，请直接说明自己并没有修改和删除自己的帖子，但使用‘泼脏水’‘黑你’这种字眼就有些想多了。比如你说版主们‘围攻’你，但实际上只是回帖的人发表自己的观点，而回帖的人里面有版主而已，而版主们的回复其实多半也是出于自己身为版主的义务，否则的话，谁喜欢看吵架帖呢？谁好好的非要点到吵架帖里面徒增烦恼呢？所谓‘围攻’的说法又算什么呢？后来版主们也只是在解释自己的行为和目的并不是在‘围攻’，只是发表一下个人评论而已，并没有用到类似‘泼脏水’‘黑版主’这样的字样吧？所以打字的时候请掌握好尺度，自己不愿意被别人怎样说，就请不要把这样的字眼用在别人身上。谢谢mm对丫丫的喜爱和支持，说要离开丫丫...好像气话，好像威胁，但实际上不会威胁到任何人，而作为气话就有点像小孩子说‘我不和你玩了’，不管怎样，如果心平气和了，随时欢迎回来；如果真的觉得很不喜欢丫丫，那也祝福mm可以找到一个真心喜爱的论坛。毕竟，在网络这么发达的时代，在一个自己喜爱而有归属感的论坛，找到一些可以聊得来的网友，是很幸福的一件事。至少我在丫丫目前还觉得挺幸福的，所以也祝mm幸福。

jj0120

不过坛子里有些人攻击人确实挺会打擦边球的，比如不直接回复，比如小道具说“闾丘露薇的亲戚”，“公知的嘴脸”等等。挺侮辱性的。

jj0120

黑猫mm也很负责，一投诉立刻就去查看处理了。大家都是好人，可能看问题角度不一样有一些误会。

jj0120

别走啦，wtz1950mm是个很有正义感的mm，要不是她提醒我还想不起来投诉骂人的那个人呢。

wtz1950

回复 33# flying


    我之前就是想一走了之了，但一直没等到版主就此事的回复才回来，一看居然给我泼了这么多脏水，我当然就陷进来解释一番了。不然别人继续黑我，说我自己删除帖子这种子虚乌有的事，而我又没回复，感觉就像心虚一样。想想有始有终，最后一个帖子，好好结束吧。

flying

沒別的好說，我一般混論壇都不寄望版主什麼的，也不是對這個管理團隊的不尊重，不過就是沒這種需要，所以感覺還算自由。不是說文無第一麽，觀點同樣沒有最好，遇到自覺不值或說不清透的人，趁早抽身落得干淨。
希望別讓網上的不愉快影響你的實際生活，畢竟這真的不是不可缺的部分。

wtz1950

回复 30# asuka651495007


    因为过去好几天了，还没有结果，我在这事上误会你们了，我道歉！

wtz1950

说自己只是在吐槽。怎么现在却说质问，这没有指责的意思吗

我记得当时说的是吐槽+提出疑问，我现在说质问，也是提出疑问的意思，我现在回想当时越说口气越激烈，倒不能完全算指责吧，因为都是当时没弄清楚的问题在问。

然后一帮版主上阵，这儿就有我。我从你这句话里看出你在说我们版主围攻你。难道在任何一个帖子里几个版主发言了，就是抱团了，你这是什么逻辑？每个发言人都是就事论事，难道你觉得和你不一样看法的人都是在抱团在排挤你？

确实是一帮版主上阵啊。我只是这么形容了，我的帖子里并没明确说“抱团在排挤”我。

某位网友说什么“如果我们内地人能够团结起来，不到香港游。。。。。”你判断那什么地图炮的，请你也给各位版主一个自己的空间，她们有自己的意见，建议和尺度，及处理方式，你别在这儿指导版主好吗。

我只是觉得这帖子的意思不就是号召大家所有人不要去香港么，言辞这么激烈绝对，不是地图炮是什么，很容易制造地域矛盾冲突。

同样坛子里的网友发言回帖不“文明”的那位，你不能强调每个人都像你那样，指责人的话却套上一个“吐槽”的外壳，别人可能没你那样文化高深，质问的话都可以变成吐槽。

我当时说的是吐槽+提出疑问，现在也是说的质问。难道阁下觉得那个回复用词很文明？

还有某位网友说的“是某某的亲戚，近亲妥妥的”，我就没看出来是人身攻击。你认为那什么四个字的记者很龌龊所以当她近亲就是被攻击了，那我认为国家领导习大很负责，做事认真，你也有那种特征。说你是习大的亲戚妥妥的，这个不是人身攻击吧。

这个要看你的语境啊，习大大现在声誉很好，你说因为负责认真，话里话外没有明显讽刺意味的话就算了，但如果你的语境是讽刺别人有当官的亲戚，喜欢卖弄权力，指手画脚，这就是另一说了。

而闾丘露薇可是声誉坏透了啊，坛子里没一个人不指责她，现在有人因为某个回帖，说某网友是闾丘露薇的亲戚，这不是人身攻击是什么。不过是她没敢明确说出攻击的目标是谁而已。

asuka651495007

对于0120mm的鸡蛋问题，你有什么理由说是你质问之后黑猫才处理了？这件事我们一直在讨论那位投鸡蛋的网友的ID，一直都在搜索联系，实在是找不到了，才请管理员出面的。这背后的一系列工作你看不到，也没有必要向你汇报吧？？？
难道我们做过每一次搜索都应该向lz大人你汇报？

asuka651495007

看了楼主这贴，第一眼感觉就是lz要告别丫丫，因为我对丫丫有意见没得到解决，所以我生气了，不来玩了。结果看到这么多回复和讨论，又认为这不是告别贴，只是觉得我没有说完我想说的话，换个方式和大家继续研究讨论质问指责。。。

既然楼主提到过我，那我也说几句。“后来，我发现居然又炒到10页也没人管，于是发帖质问。一帮版主上阵，还自带马甲”在你发的那贴里，我问你是否对版主就行指责，你否认了，说自己只是在吐槽。怎么现在却说质问，这没有指责的意思吗？然后一帮版主上阵，这儿就有我。我从你这句话里看出你在说我们版主围攻你。难道在任何一个帖子里几个版主发言了，就是抱团了，你这是什么逻辑？每个发言人都是就事论事，难道你觉得和你不一样看法的人都是在抱团在排挤你？
某位网友说什么“如果我们内地人能够团结起来，不到香港游。。。。。”你判断那什么地图炮的，请你也给各位版主一个自己的空间，她们有自己的意见，建议和尺度，及处理方式，你别在这儿指导版主好吗。

同样坛子里的网友发言回帖不“文明”的那位，你不能强调每个人都像你那样，指责人的话却套上一个“吐槽”的外壳，别人可能没你那样文化高深，质问的话都可以变成吐槽。

还有某位网友说的“是某某的亲戚，近亲妥妥的”，我就没看出来是人身攻击。你认为那什么四个字的记者很龌龊所以当她近亲就是被攻击了，那我认为国家领导习大很负责，做事认真，你也有那种特征。说你是习大的亲戚妥妥的，这个不是人身攻击吧。

wtz1950

位有目标有计划，已经把自己发过的帖选择性删除了一部分

可以说这是污蔑，发生这几件事以来，我没有删过帖子，“已经把自己发过的帖选择性删除了一部分”这可真是空口白牙，快让我笑出声了。

黑猫一只

回复 22# 紫衣女神捕


没用啦，这位有目标有计划，已经把自己发过的帖选择性删除了一部分。
然后用【告别论坛】的姿态再发贴，人们看到普通ID说因为版主的原因而离开，第一反应肯定是版主怎么他了。
我也挺无奈的，这位因为我警告过他一次，现在到处告状，茶馆、意见区、管理员，都申诉了，因为管理员表示版主做的没错，就回到茶馆继续发帖，就是现在这个。