钢铁牛

因为转基因不同意见就封，还是不是言论自由了？
转基因是他的看法，你不同意，看法并不伤害你。
假文聘假 ...
oldhorse 发表于 2014-10-27 21:55

你还没感觉出来吗？现在形势变了！
过去就没有真正的自由，现在更不自由了
整个舆论在收紧！

咱同情方舟子主要是他以后在大陆发展的生路从此断绝了！
老婆孩子怎么养活？

qinchengshan

另外，个人以为，他的打假带有很大的自我感觉，并不见得一定准确。
比如中医。中医的理论确实太古老，唯心，但延续了几千年的中医又确实有一定的疗效，这个看过中医吃过中药的人都能感觉的到，所以在“科学的”西医盛行的现在，中医还能有自己的拥护者。方舟子打中医假让人有倒洗脸水连孩子都倒了的感觉。
韩寒打假也是。我对打韩寒假很有兴趣，关注了方舟子的微博，几天就吃不消了，方舟子的说法太过了，以他的说法责问任何作者，任何作者都无法自证清白。韩寒是不是造假我无法判断，我先感觉方舟子是个疯子。所以韩寒晒了手稿不理他是正确的。

tianfangye

这次被封是跟网络奇葩周小平论战引起的

aimei

转基因在美国没有像国内那样说地
其实有此地无银二百两嫌疑

oldhorse

另外，个人以为，他的打假带有很大的自我感觉，并不见得一定准确。
比如中医。中医的理论确实太古老，唯心 ...
qinchengshan 发表于 2014-10-28 20:32

    中医我跟你看法一样，全盘否定是不对的。
说说韩寒， 晒手稿就能证明是真的了？只能说你太轻信了

韩寒新概念命题作文特等奖哈， 方舟子要跟他比赛现场作文，他却不敢。这也还则罢了，有的作家可能需要几个月构思嘛！这个可以理解。

韩寒说他读过24史， 方舟子要跟他比古文翻译，他也不敢，这有点解释不过去了吧？
我读过的文言文， 随时拿出来都会，因为那是需要研究搞懂的， 不会忘的。

qinchengshan

回复 20# oldhorse


    我说的打韩寒的重点是：以他的说法责问任何作者，任何作者都无法自证清白。这个是重点。看懂这点，韩寒不跟他比是可以理解，也是无可厚非的。因为和他说话都没有兴趣。

tianfangye

中医我跟你看法一样，全盘否定是不对的。
说说韩寒， 晒手稿就能证明是真的了？只能说你太轻信了 ...
oldhorse 发表于 2014-10-28 23:20

问题是韩寒高考几门不及格， 给他个命题作文几小时也写不出东西，很多现象已经明显说明问题的实质--为了经济利益作假团伙包装了一个草包青年。
否则， 官媒不会也加入讨韩大军。

oldhorse

回复  oldhorse


    我说的打韩寒的重点是：以他的说法责问任何作者，任何作者都无法自证清白。这个是 ...
qinchengshan 发表于 2014-10-28 23:30

我觉得他的说法很有道理，其他真正的作者可以证明清白，很容易把。
作者记不住自己写的小说里主人公的名字和经典台词，难道不很荒谬？

qinchengshan

打个比方，进入“同一首歌”里的都是当年红极一时的流行歌曲，许多歌手凭那些歌一举成名大红大紫，但是20年30年后，“同一首歌”节目组请那些歌手再唱当时的红歌，想打造当年的氛围，结果，很多人都走调了。

大多数人觉得我写的书我肯定记得住，那是他没写多少，或者这个故事这个人物是他的个人经历投射，要不真没什么。因为这个人物是他写出来的，人物是作者创造的，作者才是人物的精神，对某些性格比较怪的人，不记得也能理解的。（但不记得肯定会被其他人笑话，这也无法否认）

oldhorse

打个比方，进入“同一首歌”里的都是当年红极一时的流行歌曲，许多歌手凭那些歌一举成名大红大紫，但是20年 ...
qinchengshan 发表于 2014-10-28 23:43

    你说得太对了，那是2，3十年以后。
韩寒才多大？记不住刚写了两三年的东西，很正常？
处女作三重门都记不得？
呵呵， 韩寒脑子也太不中用了。

oldhorse

问题是韩寒高考几门不及格， 给他个命题作文几小时也写不出东西，很多现象已经明显说明问题的实质--为了 ...
tianfangye 发表于 2014-10-28 23:31

    语文也不行的人，能读24史，呵呵。
鬼都不信

56789

没有了他，那些鸟人简直可以放心大胆地造假了。

怎么能如此离谱？
oldhorse 发表于 2014-10-26 22:44

好像是因方舟子与周小平网上PK遭封杀的。

qinchengshan

我个人是因为关注了方舟子的微博，觉得他细节太过分，不能相信他的观点，所以还是偏于相信韩寒确实有才华。但我也不能否认，方舟子几个大点抓的好，韩寒确实应对不及。不记得自己写的人物，肯定也让人们质疑韩寒，这点是韩寒活该。

我也看了新闻，新闻的隐意是支持方舟子打假的。而那些不看微博，根据其他报纸新闻等总结归拢了的信息在看方韩大战的人，我相信看了新闻的人都觉得韩寒有问题。这点是确凿的。所以方韩大战，还是有其他东西在影响，不过我不知道是有意还是无意。我个人也倾向于无意。不过是媒体要吸引眼球而已，韩寒其实也是草根。

tianfangye

好像是因方舟子与周小平网上PK遭封杀的。
56789 发表于 2014-10-28 23:49

    李银河

最近周小平因为被邀请参加文艺座谈会，在全国引起轩然大波。看了看他的文章《请不要辜负这个时代》，就是一个懵懵懂懂的年轻人，读了几本书之后发了一番感慨而已。他读的书很可怜，世界历史，还有《中国不高兴》。这么一个无知的青年，写了一篇充满常识性错误的文章，本来没什么可反驳的，根本不值一提，可是有些较真的人却认认真真地写了逐条反驳的文章，一一指出周文中的失实之处，每个失实之处都有一个资料链接，有数据，有图表，说明周文中的数据搞错了，正确的数据是什么。有的地方还附上了英文原文，比如周文中说奥巴马在一个讲演中公开讲到要遏制中国发展，附上英文的奥巴马讲演稿说的是美国不反对中国发展。显然是周小平搞错了，因为美国即使真心里是反对中国发展的，也不会公开说出来，奥巴马要是能犯这种低级错误的人，他就根本当不上总统。

我原来看这两造骂架，是不屑一顾的，小孩儿进了青春期，心里躁动，动不动伸胳膊挽袖子不是太平常的事儿吗？用得着那么引经据典逐一反驳吗？周小平洋洋千言，其实就说了一个意思：别骂政府啦，中国没那么坏，外国也没那么好。他文中引用的那些数据本也不是那么认真的，充其量是他的情绪和感慨的一点佐料而已。他志不在理性分析，压根儿就是一个非理性的情绪宣泄，跟他的文章最对仗的不是条分缕析，引经据典，而是另一句话：我就骂，我就要骂。

其实全世界没有不挨骂的政府，政府只能听之任之，也不会有一个政府仅仅因为被人骂就倒台。周小平说看到网上80%的言论都是骂政府的（又是一个典型的周氏风格：大约摸，80%这个数据怎么来的？感觉而已），心里气不过，要出来替政府说句公道话。所以他温情脉脉地说：要做祖国的暖男。其情可悯，其心可鉴，温柔体贴，惹人怜爱。可惜，祖国这个词有点所用失当，应改为政府才更贴切，因为祖国不等于政府，骂政府的人也不等于不爱国。大多数骂政府的人只不过是爱之深责之切而已，有些骂政府的人其实比周小平更爱国，如果说周小平是政府暖男，他们才是真正的祖国暖男。

两造小孩骂架骂着骂着突然出了个变故：一边被封了嘴。网上那篇逐条反驳的文章忽然打不开了，方舟子因为说了一句周小平“梦游美国”微博被封了号，不得不搬去twitter了。至此事情的性质就起了变化，政府成了拉偏架的了。释放的信息是：我就爱听表扬，不爱听批评。这可就太小肚鸡肠了，也显得太没风度了。就像王小波在《花剌子模信使问题》一文中提到的那个国王，他有种天真的品性，带来好消息的信使就待为上宾，带来坏消息的信使就去喂老虎。这种做法在互联网时代尤其显得天真，封一两个人、一两篇文章，除了帮他们增加点击量之外，能有别的作用吗？那80%（对这个周氏数据姑妄听之吧）的人还不是该怎么骂就怎么骂？

顺便说几句，周小平那篇感慨文中还提到了我和王小波，他是这么写的：“王小波和李银河吹捧了一辈子美国人的高尚道德，却很少有人知道他的弟弟就是在美国街头被人刺死的，根据事后的监控显示他临死前挣扎了很久，这段时间路过的车辆和人很多，但没有人停下来帮助他，等最后被发现并送到医院时，早已停止了呼吸。这段文字吸引了我的注意，我开始隐约感觉似乎外国人的月亮也不是那么的圆。”

小波弟弟晨光1998年（小波去世一年后）在底特律下班开车回家时，车出了故障，停在高速路旁。他跟一个18岁的美国黑人借手机用，结果黑人为抢他的钱，用一把螺丝刀扎中他的颈动脉后逃走，晨光拦住过路车，送到医院时已经因失血过多而无力回天。在美国华人社会和中国驻美使馆的强大压力之下，此案很快告破，那个凶犯被判了无期徒刑。这件事惨痛异常，令家人痛彻心扉。但是它毕竟不是种族仇杀，不是政治谋杀，不是制度问题，而是刑事犯罪案件。

按照周小平的逻辑，我和王小波应当因此痛恨美国，甚至去参加伊斯兰圣战，再搞他一个911，才能解心头之恨不成？或者应当主张中国政府因此与美国断交，才算不“吹捧美国”？遍查小波和我的文字，没有一字一句“吹捧美国人的高尚道德”，我甚至不知道所谓“美国人的高尚道德”是个什么东西，这是从何说起。我所受的社会学训练有一个规矩：社会学只关注两件事，一是是什么，二是为什么，绝对不可对研究对象做道德评判。我这“一辈子”谨遵此训，从未越雷池一步。无论研究对象是中国还是美国，从未做过道德评判，“一辈子吹捧”更不知从何说起。

我劝周小平去读一读政治学家刘瑜的《民主的细节》这本书，里面写了一个中国留学生对美国社会、政治、制度、价值观的观察和思考，我对美国的看法跟她很接近。没觉得美国特别好，也没觉得它特别坏，有时候跟中国的情况对比一下，也不过是觉得各有利弊，应当取长补短而已，不像周小平那样，一直以为美国的月亮比中国圆，后来才“开始隐约感觉似乎外国人的月亮也不是那么的圆”。我不仅早就知道外国的月亮不圆，再悄悄告诉你一件事，不怕你笑话：我们从小受到的教育是：美国人民属于世界三分之二的受苦人，长大了要打到白宫去解救他们出苦海。

oldhorse

我个人是因为关注了方舟子的微博，觉得他细节太过分，不能相信他的观点，所以还是偏于相信韩寒确实有才华。 ...
qinchengshan 发表于 2014-10-29 00:03

    细节是有道理的。
看看韩寒电视访谈，话都说不太利索，这还是准备好的。
韩寒有很多机会证明自己，都放弃了。
在我看来都是胆怯，而胆怯的背后是虚假。

比如就24史一事， 如果真读了，太简单了。
既然读过， 提前还可以复习一下，再仅仅指定某一卷，然后到电视台去现场表演， 随便让人挑一段，然后翻译，这有何难？
方舟子的谣言不就不攻自破了？

之所以他不敢，就是因为他根本不懂，就是给他几个月，他爸爸教他，他也记不住，学不会。