美国的医疗系统:因为医生的高高在上,导致普通的医疗服务很差劲

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发表于 2019-6-25 12:48 | 显示全部帖子

Evolution Snake

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我来打个比方吧
美国的平均医疗水平：三宝石灭霸。
中国的平均医疗水平：正面刚灭霸时的洛基。
在美国的那些年，我敢去他们的任何一个医院看病，但回到中国，除了那些三甲公立医院，我真心不敢去社区医院这类非公立三甲医院看病，甚至去医院之前，我都需要反复确认我要去的医院所在科室会不会承包给莆田系。
编辑于 2018-08-15

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发表于 2019-6-25 12:49 | 显示全部帖子

个人体验心理学
刘西权体验设计工作室负责人
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有好有不好！总的来说，不好的占比更大一些，愧对世界第一强国的称号，辜负世界人民的期望。
好的方面：
1、癌症治疗处于世界第一行列（与日、英、加拿大等同一档次）
2、新药研发的能力世界第一（咱中国要何年何月才能跟得上啊？）
3、有世界上最好的医学院以及研究机构，霍普金斯、哈佛、MIT，堪称知识的殿堂，令人敬仰。
4、有世界上技术能力最强的医院，梅奥、麻总等比我国的协和可强太多了。
5、医疗管理完善，医生培养严谨，是标准的输出者。
不好的方面：
1、太贵。如今医疗支出已占GDP的18%，是全体美国人的沉重负担。
2、被垄断。医保、医生保险、医生培养、药品器械等全被利益集团绑架，无法改革。
3、浪费严重。逆市场规律而行。
4、过度医疗。美国人吃的药可比外国人多多了，普通人都当饭吃。
5、效果不好。花了那么多钱，人均寿命却不高，与古巴差不多。
6、没有实行全民医保。

每当我听人说中国看病难看病贵，我都忍不住在心里想：你是被蒙蔽而形成了刻板印象，还是揣着明白装糊涂呢？

发布于 2018-11-19

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发表于 2019-6-25 12:51 | 显示全部帖子

曹鹏
医生
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作为神经外科医生，我的回答是肯定比国内好。西医是技术，是理念，是不断的总结，更是不断进展的科技。可能有不少医学生会认为，我们中国人多，我们病例多，对于老外很多需要常年才能累积到一定数目的病例，我们一些大城市三甲医院可能一年的此类手术就超过他们，对于西医，经验手技的提高确实依赖短时间内大量重复同类病人的治疗积累，但是更主要的是依托科技的理念提高，而科技才是我们祖国和美帝最大的差距。
西医几百年的逐渐发展正是因为整体科技的不断进展，带动着医学内部各领域的发展。而国内基本西医所有亚专业，学科的创始和发展都是学自欧美，或者前苏联。
当然也有部分学科部分亚专业由于发展的很好，在国际上享有盛誉，但是只是部分，在整体的医疗技术，整体的医疗设施，国家对医疗的投入，甚至从社区到大型医院的医疗体制，我们和欧美的差距还很大。
究其原因，还是因为我们虽然整体GDP很高，但是人均GDP还很低，国家不可能对每个人的医疗投入达到欧美的水平。
发布于 2016-10-08

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发表于 2019-6-25 12:52 | 显示全部帖子

作者：浏星雨
链接：https://www.zhihu.com/question/36793703/answer/138759577
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

2011年，美国医院收入只占美国医疗卫生总费的31.5%（8505亿/27000亿），只占全部医疗服务机构总收入的44%。而在2011年，中国医院收入占中国医疗卫生总费的51.3%（12451亿/24260亿），占全部医疗服务机构总收入的75.5%（其中医院的业务收入占全部医疗机构业务收入的81.6%，医院是中国医疗市场中名副其实的霸主）。
按照1：6.1的名义汇率，美国医院收入是中国医院收入的4.2倍。至于，PPP平价，大家自己计算。
2009/10年度，美国全科医生人均看病3521人次，专科医生人均看病2704人次。
2010年，中国医院的医师人均看病1606人次，日均负担病床2.2张（其中专科医院医师为1406人次，日均负担病床3.2张）。另外，卫生院医师人均看病2083人次，社区卫生服务中心（站）医师人均看病3414人次。
2009年，5700座美国医院门急诊7.42亿人次（其中急诊1.34亿人次），收治住院病人4200万人次。2010年，20000多座中国医院门急诊22亿人次（急诊人次不详），收治住院病人9500万人次。
（2013年夏天，在上海三甲中山医院急诊室看了两次，急诊病人是很多，但只有2-3个护士在忙，更忙的是病人家属，高声呼唤病患的，掐人中的，当众给病患脱裤擦屁股的都有，估计大小便失禁了）
2009年，美国住院病人接受2870万台手术。2010年，中国住院病人接受2900万台手术（其中各类医院做了2700万台，妇幼保健院做了200万台，大概为结扎、剖腹产之类的）。
2009年，1.5万家美国护理院收治病人1400千万人次。2010年，43家中国护理院收治病人2万人次。
2009年，美国出动救护车2148万次；中国出动救护车次数不详。观察两次，前后将近1小时，只见过一辆上海急救车开进中山医院，还不是拉人的。而且急救车里面是没有急救器械仪器的（见图）。
2010年，美国做了2333台心脏移植手术，一年存活率86.7%，这年有3182个病人等待手术；中国做了147例，平均一年存活率不详，考虑人口基数，则自然至少应该有1万多个病人在等待手术。
2010年，美国做了1770例肺移植手术，一年存活率80.6%，这年有1774个病人等待手术；中国在2002年-2012年的十年间大约做了400例，考虑人口基数，则自然至少应该有8000个病人在等待手术。
2010年，美国做了6291例肝脏手术，一年存活率86.4%，这年有16954个病人等待手术；中国做了不到3000例，一年存活率为76%，中国是肝病大国，即使按照人口比例，则自然至少应该有10万病人在等待手术。
2010年，美国做了16898例肾移植手术，一年存活率94.6%，这年有94598个病人等待手术；中国大约做了5000余例，平均存活率不详，中国也是肾病大国，即使按照人口比例，则自然至少应该有50万病人在等待手术。
心脏冠状动脉搭桥手术，美国约50万例/年，中国大约只有1万例。考虑人口基数，中国该做，却轮不到或做不起的病人至少有几百万。
心脏支架手术，美国100多万例/年，中国大约只有40万例。考虑人口基数，中国该做，却轮不到或做不起的病人至少有几百万。
膝关节置换手术，美国约50万/年，中国大约只有5万例。中国该做，却轮不到或做不起的病人至少有几百万。
由上可见，无论是医师人均看病量，还是人均手术量，美国都远超中国。高难度手术量，那就更不用说了。
也就是说，假如你家人不幸需要手术或器官移植，那么在美国轮到的几率要远大于在中国。
看完本文后，你还会继续坚持“中国医师看病多，经验丰富”吗？
当然，中国有好医院和艺术精湛的医生，只是比例很少而已。
浏星雨
发布于 2017-01-01

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发表于 2019-6-25 12:53 | 显示全部帖子

名用户

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呵呵，在美国有学校的医保，小病的话在校医院看病是很便宜的。但是，如果生大一点的病，那你的噩梦就开始了，效率特别慢，贼麻烦，而且各种检查你需要付的钱，比你在中国没有保险的费用还高！
我在美国读phd期间得了强直性脊柱炎，痛得床上翻不了身，起不了床，走不了路，全身各种痛。然后去校医院看，做了些检查，不知道啥病，就开了布洛芬，吃一段时间后去检查，血沉降了一些，那医生说“It's good!"，good你妹啊，还是全身痛啊，然后叫我去做物理治疗，特么每周跑老远去物理治疗，对我痛的地方按一按拉一拉扯一扯的，特么一点效果都没有。后来就开始找外面的医生，校医院推荐我看骨科的专家，换了好几个，每次都要先找校医院的家庭科医生开referal 然后自己选好专家再打电话给学校医保部门把referal传真过去，再打电话给专家的办公室预约，有时候传真出错，那边没收到，这边又说发了，耗费好几天。然后最恶心的就是好不容易预约到了跑十几英里过去，看一两分钟就结束了，直接叫我去做x光，有些大诊所有做x光的，有些没有就需要自己再预约做x光的地方，做完再预约下次给专家看x光片。这就拖了几周了，这还不算，专家看了x光片，没发现问题，说正常的，你的骨头很漂亮，漂亮你大爷，然后就用一种不信任我的眼光看我，应该是觉得我小题大做，只是一点不舒服，（之前有个校医院医生也这样，说我像个八十岁老头，表示不相信，叫我多运动，还说是不是我心理有问题！）然后就开个referal给我叫我去做物理治疗，去你妹的物理治疗。好吧，再去做，我也不知道是啥病，就遵医嘱吧，然后专家的referral还不算，还要再找校医院的医生开referral预约物理治疗。就这样有耗了好几个月，还是痛，我把想上的课都退了，科研也没法专心做，大部分时间都一动不动躺床上，因为坐着站着都很难受！最后葡萄膜炎也发了，开始是发红疼痛畏光，校医院医生看半天没看出名堂，以为是感染，开了点滴眼液，结果三天后右眼完全失明了，校医院医生这下慌了，直接开了急诊类型的referral，当天就看到了眼科医生，眼科医生还不错，一个月下来视力基本恢复，然后帮我了一大堆检查，说我可能得了强直性脊柱炎，推荐我去找风湿科医生。在风湿科医生那里抽了关节积液，又做了x光片，说很可能就是强直性脊柱炎（为什么说很可能，我觉得是因为x光都是正常的，国内一般是直接做增强核磁共振的，只有这样才看的出来）。最后我休学回国了（早就想休学回国了，有一次校医院医生想推荐我去大医院，结果只能预约三个月以后的！），在国内医院做了核磁共振和ct，确诊了强直性脊柱炎，说我已经是重度患者了，可能残废，直接打生物制剂，检查确诊拿药前后就两三天！在美国从最开始脖子痛到最后休学前过去了一年半！想想当初豪情满怀地来美国读phd，想做出点成果，如今phd将荒废了。命运为何如此捉弄人！
编辑于 2017-02-21

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发表于 2019-6-25 12:54 | 显示全部帖子

萌萌叉會兒腰
不想变中二的医学僧不是好coser
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并没有！
从我周围真实体会
同屋姑娘去做B超，预约了一个星期多，明明最近的马凯特有医生有空，结果因为什么制度好像，要去找另一个州的医生，特别麻烦。
回国后去看病，等了两个小时，可是感觉一点都不烦躁，因为在美国要等好几天呀(/ω＼)
美国没有那么高大上，高大上的美国只是我们臆想出来的，都是二十一世纪相互能差到多少啊。
发布于 2016-10-08

8^#

发表于 2019-6-25 12:55 | 显示全部帖子

欣然郎
爱种菜爱做饭还写得好代码的quant
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很难一言说明白好还是不好。
1. 医疗价格昂贵，没有保险的话，基本不可能看得起病，可以用天价形容。但是，一旦有一份靠谱工作，有一个好的保险，就是另一码事情了。我们公司的保险挺不错的，in-network的医生和医院只需要付copay，普通医生25刀一次，专家35刀（救护车、病房之类的copay会更贵些），剩下的保险全部报销，没有上限，每年自己花的钱最多不会超过$4000（maximum out of pocket）。out-of-network则需要自付20%-30%。不过，in-network的医生和医院非常非常多，基本满足需求。很多公司会提供FSA账户，医疗相关费用可以用税前的收入支付，进一步减少了支出。
2. 预约慢
这个也是分地点分情况的。
急症，比如说忽然肚子特别疼，一个小时也没见好，如果是正常工作时间，应当选择urgent care，人数不多，等待时间不长，只需要35刀的copay，去过两次，等待时间没超过半个小时；如果是周末或者是半夜，就只能去急救室了，据说体验非常差。
慢性病，预约正常医院，如果公司提供保险的话，建议选择只接受private insurance的医院或者是诊所，一般都能预约到一个星期以内的。
如果身处大城市，人口密度大，那估计等待时间会加倍的。
3. 医术
据我在医院工作的小伙伴形容，大病治的很好，因为医疗器械牛逼，宫颈癌患者微创手术后当天就可以下床出院；癌症靶向药物发展也是全球领先。
但是，需要很多经验才能诊断的病症似乎就不太行了，听朋友吐槽过很多次。

总之，一份好的保险加住在一个人口密度不大的富裕郊区会大大提升去医院的体验。

发布于 2018-08-27

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发表于 2019-6-25 12:57 | 显示全部帖子

八卦之王
八卦是自由，民主，消灭阶级的象征
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有个中国朋友在美国上学，买的学生医疗保险，报销90%左右，阑尾手术两次，还是自费了三千多刀，没错原价三万多刀。

在美国突发性阑尾炎，刚好赶上要回中国，不得不把机票推迟三周。送到医院，等了一天一夜才做上手术，做完手术医院，没有热水，热的东西，要么咖啡，要么奶茶，就是一包斯里兰卡红茶或者立顿，加奶加糖，口感不错。

术后一周出院回家休息，结果伤口没缝好，再次发炎，又到医院干躺，等了一个晚上，才做上手术。

第二次手术后，他一直感觉不是很舒服，于是求生欲望告诉自己，不能再等了，不再推迟机票准时回国。

快到上海机场的时候，我去接机，飞机落地后等了仨小时压根没接着人，赶紧到柜台问，被告知快降落的时候，伤口再次发炎，已经被送医院去了。

马上赶到医院，手术已经结束了，在观察病房，因为这次比较严重。

询问了值班护士怎么回事。

“你朋友前面去的那医院真厉害，做个阑尾手术开那么大个口子，还落俩棉球进去。你朋友命大，不然因为阑尾手术挂了，可能就是我们院第一人了。”
编辑于 2018-10-15

10^#

发表于 2019-6-25 12:58 | 显示全部帖子

Boomkin

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前几天吃饭牙齿掉了一块，预约家庭牙医，最早的时间下周，嗯，差不多一周后。而且按这边牙医的尿性，第一次去就是给你拍片看看，开止痛药，再约下一次（再等一周吧）才给你弄，中间可能给你安排一次洗牙。我就这么缺着牙好几天了，幸好不痛不然真的生无可恋。找找别的牙医可能有更快的把，但我的廉价牙医保险是固定医生的，其他没有医保看不起。。想想国内直接去医院，当天去当天给你补好，价格亲民，唉。。。

2.16
补完了。我终于明白美国朋友为啥要贷款去看最好的牙医...普通牙医跟国内水平真的差远了
编辑于 2019-02-16

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发表于 2019-6-25 12:59 | 显示全部帖子

peng wu

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权威医学杂志《柳叶刀》刊登“全球医疗质量排行榜”，涉及195个国家和地区。研究人员统计了 1990~2015 年全球 195 个国家和地区的“医疗服务可及性和质量指数”(下文简称为“医疗质量指数”)。医疗质量指数在 0~100 分之间，分数高低取决于 32 种可防可治疾病的治愈率与死亡率，比如癌症、心脏病、传染病、呼吸系统疾病等。治愈率高、死亡率低，则医疗质量指数分值高，这意味着一个国家或地区的医疗服务可及性和质量好。
2015 年榜单中，位于法国、西班牙交界处的袖珍小国安道尔位居世界第一，冰岛排在第二，瑞士、瑞典、挪威、澳大利亚、芬兰、西班牙、荷兰和卢森堡，位列前十。在前 20 名中，除日本、澳大利亚外，其他都是西欧国家。而排名垫底的 30 个国家和地区，主要位于撒哈拉沙漠以南的非洲地区。
英国、美国虽然医疗质量指数不断提高，但排名却呈下滑趋势，2015 年分列第 30 位和第 35 位。2015 年，我国医疗质量指数为 74.2，全球排名第 61 位。
够权威吧
发布于 2018-07-24

12^#

发表于 2019-6-25 13:22 | 显示全部帖子

私房甜甜猫
注册会计师，RG146认证理财师，工艺美术师
2 人赞同了该回答
世界卫生组织、等国际机构有不少全面评估医疗保障、费用、廉洁程度的排名。如下：
1在世卫组织排名里、美国的医疗排名、在发达国家是最后一名。。。
2在commonwealth fund的调查中、结论也一样
https://www.google.com.vn/amp/ww ... ther-countries/amp/

美国的医疗系统饱受诟病、是本地民众不满的一大来源。
呆美国时，本地同学都认为医院和保险公司合伙骗他们钱。奥巴马靠承诺改革医疗系统获大批选票、可还是没争过利益集团、
我们中国的医疗改革千万别学美国、学学瑞士、法国、还有澳洲、日本。这些国家的国民医疗保健和人均寿命都优于美国。

有兴趣了解的可以直接看世界卫生组织的评测细节。
编辑于 2016-10-08

13^#

发表于 2019-6-25 13:27 | 显示全部帖子

匿名用户

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嗯，有人对第二个提出质疑，我也不能做出什么证明，好吧，以后不是亲身经历，道听途说的事情就不说了。
1、我一大学老师，常年在国外，但一生病了就往国内跑。他说国内看病是真方便。挂个号就能看了，在美国人都要难受死了医生都不管。
2、也是一大学老师跟我说的，他一同事属校企高管，颈椎有问题，大概这问题属于疑难杂症，跑了上海北京所有最好的医院，医生都是建议把颈椎拿掉，换个钛合金的假颈椎，这是最好的治疗方法，意味着他后半生半身不遂。他本人都放弃了，他老婆坚决不放弃，通过浙二联系到麻省理工大学附属的某医院，那个主治医生也感觉到棘手，又联系了欧洲国家的几个医生，他们一会诊，开了500美元的药，吃好了。但在美国没有那边医保，住院加生活总共花销了30万。回来就说美国医生真负责，护士如何友好。
两个虽都不是本人经历，但可信度很高。你们觉得哪个更好。
编辑于 2016-10-08

14^#

发表于 2019-6-25 13:36 | 显示全部帖子

陨极星
攒石泳装。。。好想白嫖啊。。。
3 人赞同了该回答
算了吧，国外的医疗在你呆了几年后就完全知道了，根本比不上中国，我这里指的是平民可以享受到的医疗，而不是科技水平之类的。虽然我没去过美国，但我在澳洲呆了很多年，唯一一次生病想去医院是那年发了高烧，感觉吃了药后完全没好转，就让朋友打电话去帮忙预约医生，结果医院说请在一个礼拜之后来吧。我现场就无语了，等一个礼拜？！？！？！在国内基本随时随地都可以去医院挂盐水或是开药吃，在这里就要先自己扛整整一个礼拜才能见到医生。没错，澳洲医疗算是不错的，什么癌症药啊，乱七八糟的药都有，但是普通群众有多少需要哪些药？多少人一辈子都是小病小患？多少明星在澳洲生病之后宁愿飞回国看病也不愿在澳洲看病？更别说牙医什么的了，澳洲拔个牙够我买个机票回去拔牙的了，所以现在还在说国外的月亮圆的人，绝大多数都是没出过国，没有真正在国外生活过的，真的出去体验过得人大部分都会觉得中国的医疗条件真的非常好。
发布于 2018-07-19

15^#

发表于 2019-6-25 13:40 | 显示全部帖子

gzish
Literature Sport two open flower
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我的例子。
坐标德州。
今年初我的鼻子开始无缘无故流血，身体没有异样，就是流鼻血，有时候洗脸稍微碰到鼻子就开始流。
上谷歌地图搜耳鼻喉，找到一个在富人区很高大上的诊所。
打电话预约，最早是一个多周以后。
一个多周后去了，先交$175挂号费。
等了一个小时进去了，医生看了看，说没什么事，给开了点药打发走了。
有鼻炎的朋友可能清楚，有一种很便宜的药，鼻塞的时候喷一下鼻子就通了，可过几个小时后会塞得更厉害。对，这是他给我开的药之一。老子是流鼻血，给我开这个吊药。
这还没完。回家后我坚持用药，可是没过多久又开始无缘无故流鼻血。因为之前医生说没啥大事，所以我也就认它流了。期间学会了各种止血的姿势和技巧。
一直持续到五月，因为要坐飞机回国，要是在飞机上突然流血会很麻烦。于是又打电话给那个诊所预约，接电话的建议：“等你什么时候流了，立刻打电话给我们，我们给你预约。”我qnmlgb，这不又回到最初的起点了吗？于是没几天又流血了之后，我立刻止完血开车半个小时到那，并没有给她们打电话预约。
前台接待的女士说我没有预约，医生不能给我看病。建议我现在预约过几天再来。我强忍着怒火差点没把血擤出来给她甩脸上。耐着性子跟她耗。最终她同意进去问问医生。
医生说行。然后我就又交了一个$175。等到其他预约的病人都看完了最后一个进去。这次倒是利索，立马找到了出血口，给涂了点硝酸银（应该是）。我问他上次你咋说的没事，他回我说上次没找到出血口...没找到...
可能是因为我流完血立刻去的，所以出血口比较新鲜好认。要是我听他们的每次出血了再预约，那我这个鼻血这辈子倾家荡产也止不了。
发布于 2018-08-21