nmaverick

美国的fair play精神就是，我说的就是对的，你们都是错的。

抖音是自己想卖给美国公司的吗? 不是，是被美国政府强迫出卖的。如同二战时期，德国纳粹找到一户犹太人人家，你要么以泥土价出售资产，要么充公。然后他们就可以在国际上说，我们是fair play的以市场价格拿到资产的，大家都是公平自愿的。

而现在居然还有人认为，我们应该为这个不合理的法令被暂停而感谢美国政府。
神也是你，鬼也是你，一场大戏，红脸白脸，你一个人全唱了，然后还指望我们拍手叫好。。。
又不是SM爱好者。。。。

其实美国这种讹诈手段在历史上用的很多，采用的无非是人类对于灾难的接受能力。
如果你跟一个人说，我要拆了你家的门。他一定嚷嚷起来，不行不行，我坚决不干！然后等吵够了，你就彷佛大发慈悲的说，这样吧，我不拆你家门了，在墙上开个窗户总行吧。。于是房主人声音低落下来，同意了。。和开个门相比，打个洞开窗，似乎不是那么难以忍受了。
美国很多次谈判都是采用这种手段。
这次我一开始就觉得基本也是如此。

先是一口咬定要干翻抖音。
然后，提出可以将抖音美国公司卖给美国公司。
现在还预选出几家美国公司。
之后再在媒体上放话，说这个是行业惯例。。。。
于是，世界各国好像淡定了，哦，原来美国不是真的要公然吞没别人资产，放心了。
最后，美国再来耍点手段，比如小众议题，像今天这种法律提案。于是美国更有话说了，我们是尊重法律，尊重民主自由人权了。。。。

说一千，道一万，没人记得，抖音老板从一开始就不想出售自己公司吧？
哪怕用了一千一万个理由，吃人的仍然是吃人。。。。

nmaverick

回复 8# 彭丽芳

我依稀记得，美国情报机构也曾经对苹果下达过要求他们提供服务器信息的文件，但是苹果拒绝了，然后还打起官司来了。。。。。

在我感觉中，每个商业公司都会收集自己客户资料，并且把这些资料视为商业机密。而国家机构，不管是美国还是中国，都在试图染指这份资料。。。。

所以说抖音过度收集了美国人个人资料，那要看你对隐私的定义。总不见得抖音能在客户端收集到光刻机的图纸，NASA的绝密。。。如果抖音有那么牛，他就不仅仅做一个视频分享公司了。。。。

把谁都知道的商业惯例拿出来当作借口，扣个帽子，谁不会呢？

nmaverick

回复 12# 彭丽芳

我不是俄罗斯粉，我只是觉得这个民族很奇葩，但是也不能放松对他们的警惕。我们不是朋友，在某些情况下可能会站在一起。

至于你说的这个BAN。。你可能还漏了好几个公司同时被BAN了。。比如LINE, BLACKBERRY MESSENGER。。都是即时通讯公司，而且都是使用侵犯国家机密这种借口。。。。

可能你还漏了近期消息。6月份的时候，俄罗斯方面提出，中国人旅游可以用微信支付2500卢布的支出。。。嗯，我猜俄罗斯一定发明了不安装微信同时又能使用微信支付的手段。。。。

nmaverick

统一回复一下吧。我不是美分，不是俄罗斯粉。。。。

在我看来，国家安全是一个橡皮球，弹性非常大，当某国政府想对其他国家搞点事情，仓促之间又找不到硬料来定罪，那么国家安全就是一块砖，哪里需要哪里搬。。。你看，我都说是涉及国家安全了，所以你还要我提供文件资料来说明情况，这不就是22条军规吗？这当然是classified的呀！你只要相信就好了。。。。

不管俄罗斯也好，美国也好，都不会把基建项目放到外国人手里。像通讯就是这种项目。。。他们各种找理由把别国拒之门外，正是因为别国做的太好，所以压根不给你下场竞技的机会。

2020年了，还有人真的相信国家做出策略是出于道德啊良心啊这种虚无飘渺的东西吗？不会吧不会吧？
都是利益之争。
涉及到利益，就没有对错，只有强弱。
强者掌握话语权，弱者只能被编排。
但是被打的一方，总不能自己也瞎了眼，真的相信了别人的宣传。

nmaverick

回复 20# 彭丽芳

在非洲援建，在我感觉里，一是想扩大国际影响力，跟美国争盟友。当然这种有钱就能售卖的盟友也不太可靠就是了。反正大家对非洲都有数，知道这些国家就是在联合国大会投票时的充数。二是消耗国内产能。三么就是可能换点资源什么的。
中国不是去当神仙的。。。。又不是非洲的爹，能白给吗？
欧美在全世界玩的是一样的把戏，出售自己的工业品，收购原材料。。我们打不过美国，美国是把全世界都当自己的原材料生产地，我们充其量只能搞个非洲。。。
所以现在是黑山老妖反而觉得聂小倩太过分了？

把中国在非洲的行为和1840年鸦片战争相比，你是真心要去看眼科了。。。
1840年鸦片战争是英国人做生意做出贸易逆差，于是干脆不要脸，撸起袖子就开抢了，用枪炮来打开市场，还强迫我们进口鸦片。。。
如果中国真的学英国，那么我们干嘛还各种基建公司过去建电站啊高速公路啊，直接把炮艇一拉，然后开抢他们的钻石矿就行了，顺便还可以逼迫他们买点我们淘汰工业品。。。。
但是现在我们还是笑脸一张，笑呵呵的跟他们做生意。。。付不出钱来还是中国人民银行给他们做抵押。。。。
1840年英国人是野蛮人，赤裸裸就开始吃人，现在是文明社会，我们会用电信诈骗的类似方式，来让人自己跳进陷阱。。。这是野蛮和文明的区别。
这招也是我们从欧美文明人身上学习的：原来吃人之前，先找个理由，铺上洁白的餐巾，就是进餐，而不是吃人。

我还是那句老话，谁比谁干净呢？中国不是好鸟，美国更是乌鸦，但是现在美国居然以道德高地来指责中国。谁不知道谁啊？先把嘴角的血擦擦再说吧。

nmaverick

又忍不住还要提醒你一下：这个是对中国游客好吧？！就是中国人到俄罗斯旅游 只能用微信支付2500卢布限额 ...
彭丽芳 发表于 2020-9-22 10:55

苹果那个我只是看新闻的，所以也不清楚实情。

但是微信这个。虽然我不是计算机出身，但是即使中国游客有微信付款，对方也得装个微信才能收款啊，同学！你不会以为微信付款，就是调出一个微信二维码，然后再在老板面前晃一圈就是付款成功了吧！
所以我推断，如果中国游客能够在俄罗斯使用微信付款，他们当地商家必须装个微信才能完成这个流程。。。。