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看历史网络小说与历史科普以及历史专业书籍的一点感想
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作者:
松露巧克力
时间:
2020-7-2 00:47
标题:
看历史网络小说与历史科普以及历史专业书籍的一点感想
其实就是自己好奇这个话题，想有人一起来分享自己的读书感受，讨论一下历史网络小说与历史科普以及历史专业书籍的区别，顺便能推荐一波好书单，所以想抛砖引玉一下
因为之前看了许多历史类型的网络小说，觉得挺有趣的，改变历史上的悲剧从而走向美好未来什么的，但读的时候忍不住会想，这个操作（指小说中的改变）真的可行吗？能改变历史惯性吗？改变不会造成意料之外的负面影响吗？尤其有些小说开头就是王朝末年，积重难返，感觉想大刀阔斧都怕把最后一丝王朝气运给折腾没了，于是就跑去看了历史科普书（比较读的进去）和历史专业书（有点艰涩）。最近看的小说是明末双穿文《晚明》作者柯山梦，和群穿的《临高启明》，不免对明朝产生了一丝兴趣，感觉是一个影响中国历史发展非常关键的时间节点，于是就去看了非常有名的《明朝那些事儿》《万历十五年》，《明朝那些事儿》感觉作者夹杂了较多个人情感，但也算基本基于史实（个人感觉），但文字风趣幽默，让你感叹历史（现实）有时比小说更精彩更出人意料，而《万历十五年》则从大局出发，从小事分析历史发展趋势，粗看只觉有趣，但细看细思却觉得背后牵涉了太多社会、经济、思想等知识，需要沉下心来才能读懂读透（当然可能是我知识储备不够），为了能搭个框架又去看了《明史》和相关讲座，然后在回过头来看科普和小说，就觉得非常有趣了。
作者:
松露巧克力
时间:
2020-7-2 00:48
对了，《晚明》《临高启明》《明朝那些事儿》《万历十五年》都很好看，不愧是大家公认的好作品，推荐~
作者:
Terms
时间:
2020-7-2 03:47
标题:
Z
本帖最后由 Terms 于 2022-8-27 00:09 编辑
《临高启明》被封了。毕竟追了八年，谈谈感受吧。先说总体评价：细节技术上很精妙，三观思想上有问题。
简单来说这本书讲述了这样一个故事：现代社会的500个失意者，穿越到明朝的海南岛临高县，凭借对现代科技的掌握，努力成为人上人的过程。这本书的特殊之处，或者说在当代网络文学甚至整个文学届都绝无仅有的一点是，该书是集体创作的结果。有将近200个网友参与创作，许多人和书中人物对应。
比如里面有个叫“杜雯”的角色，在现实生活中是一位叫“女侠独孤雯”的网友，参与创作了与“杜雯“有关的一些内容，然后由一位名叫“吹牛者”的网友梳理编辑成文。
从某种意义上来说，这本书的创作更像是一个思想实验，并在以下四个方面颇有价值。
第一，通过极其细致乃至于有些繁琐的细节描写，雄辩说明了“现代社会（不光工业体系）是个极其庞大的体系，而绝非某个伟大人物的灵光一现”。
第二，通过非常合情合理的情节描写，说明了某些问题是怎样产生积累并不可避免爆发的。
第三，简单粗暴地说明了强者（书中主要是掌握现代科技知识和组织方法的500废），会使用什么肮脏残酷的手段，来合理合法地批量种植和收割弱者，达到自己的目的。
第四，有意无意探讨了缺乏约束的权力，能在多大程度上暴露出人性中的贪婪和自私；简单来说，就是“为什么这个世界永远不可能因为单纯的爱和理解而成为天堂”。所谓“身怀利器，杀心自起”就是这个意思。
这本三观不正的书，具有一种奇妙的正向价值：读者也许会因为不认同这本书，而更加意识到，道德秩序法治价值等等所有这些美好的字眼，多数情况下是用来约束强者，而保护所有人的。说实话，这本书居然还能出实体书并且直到现在才被404，我挺意外的。
作者:
ilovedh
时间:
2020-7-2 04:21
晚明看了三遍，看完后看不下穿明的小说。明朝那些事刚出的时候，试看几遍看不下去，再也没点进去。临高启明和万历十五年先加书单
作者:
nmaverick
时间:
2020-7-2 07:04
你正经的历史书我看不下去，因为全是历史，但是我爱看穿越文，对于文章中出现的战役啊人物啊政策啊，不了解就自己去网上找答案，感觉更有意思。不想只听一家之言，自己翻出来的东西，会感觉更客观一点。
作者:
472122937
时间:
2020-7-2 13:55
同上，我也是看了一本明朝那些事，但还是没能坚持看完，反而是小说看得津津有味，可能这就是学渣……临高启明这本神作下次去看看
作者:
cxsyty
时间:
2020-7-3 02:20
马伯庸的显微镜下的大明，不是小说，也挺有意思的
作者:
jadz
时间:
2020-7-11 22:48
只看过《明朝那些事儿》《万历十五年》
作者:
mephist
时间:
2020-7-15 03:51
回复
7#
cxsyty
亲王的小说挺有意思的，最近写的大唐的那个短篇也好看。
作者:
西瓜大王
时间:
2020-10-3 11:57
小的时候读了史记、资治通鉴。后来出了明朝那些事儿，只看完了朱元璋，就看不下去了。
作者:
yiren123456
时间:
2021-10-7 23:33
比较喜欢基建类型的，之前看了《回到明初搞慈善》
作者:
besskaren4
时间:
2021-10-20 23:53
我也是看了一本明朝那些事，也还是没能坚持看完
作者:
段佳佳佳
时间:
2021-10-26 22:14
我很肤浅，只看了言情小说，历史一类的真的少
作者:
树袋熊的乌托邦
时间:
2021-12-14 07:47
临高启明听上去好特别啊，以前竟然一直没有听说过这么神奇的一本书，码着找时间看一下
作者:
viviana
时间:
2021-12-14 08:19
最近看了穿越1630之崛起南美的一部分，也是群穿，所有一切发生在南美洲，杀人放火什么的没在本土上干，当然，为了人口资源从本土掠夺人口这中间的罪恶就不说了。
穿越到过去，仗着科技对当时的其他一切降维打击真的很可怕，尤其是看到当时所谓的文明世界的人对落后的所有人包括但不限于南美，非洲，澳洲土著人的剥削虐待以及不把这些人类当人看，以及小偷面对主人因为心虚所以干脆把主人全宰了的狠辣。
非常非常庆幸咱们国家有教员，有无数英勇赴死的先辈们，是他带领他们挽救了咱们这个国家，让咱们这些后代子孙们不至于沦落到被奴役的悲惨命运里。
作者:
叫小姐賴day588
时间:
2021-12-30 14:06
看了還不錯哦
作者:
maymay2013
时间:
2022-1-3 20:34
明朝是个奇特的朝代，当皇帝的不上朝，百官还照样运作。
作者:
咕咕咕咕咕咕
时间:
2022-8-26 22:31
明朝皇帝不上朝也没问题，也是当时的国家制度体系的完善啊。
作者:
maymay2013
时间:
2022-8-27 01:15
理想的法治制度，是不管换什么人上去，政策都能良好运行。
作者:
溜溜糖
时间:
2022-9-28 10:35
推荐今年小说 大明第一臣，主角是十几岁穿越者被朱元璋救了之后，引导老朱从根子上解决立国问题，走了土地革命和工业道路
作者:
mp9851
时间:
2022-10-18 07:11
回复
7#
cxsyty
显微镜下的大明要改编了，预告片不错
作者:
dyy211
时间:
2022-10-18 08:25
推荐《买活》，也是说穿越到明朝的。
我认为作者还是深入思考了，即使带着超级金手指（一整个集装箱港口，静止的存储空间，超级多的文献资源可以提供一整套从小学到大学的涉及各学科的教材等等），在现实的历史环境下，还是要步步为营，并且遇到各种艰难险阻。
特别让我惊喜的是，作者加入了很多女性思维，反映了女性的困局，且从自己的角度提出了女性可以怎样的破局。文笔细腻动人，很推荐！
作者:
gilgameshmiao
时间:
2022-11-2 23:06
mark一下，很喜欢明朝的历史，感觉非常传奇，到时候慢慢看大家推荐的~
作者:
林天雪寂
时间:
2023-1-20 15:56
历史之前一直喜欢孑与2的，后来感觉没意思了
作者:
林天雪寂
时间:
2023-1-28 07:55
最近几天看的共和国同龄人，还没看完，整个人都不好了
作者:
simpledeer
时间:
2023-1-30 20:08
《买活》不错，我一直在追
《明朝那些事儿》有点看不下去
作者:
makisophia
时间:
2023-2-18 22:32
明朝那些事超级无敌巨好看，就是从这本书，打开我对历史的兴趣
作者:
forzhq
时间:
2023-3-11 16:51
被安利了，楼里好几个都加一下书单！同推荐买活。
作者:
tmh504
时间:
2023-3-29 00:51
最近几天看的共和国同龄人，还没看完，整个人都不好了
林天雪寂 发表于 2023-1-28 07:55
我也没看完，这个作者史料细节考证有一手，文笔也不错，但感觉格局不高，局势成因并不能分清楚弄明白，看他的民国文就知道，差点被带沟里去。
作者:
ruoyi4
时间:
2023-5-7 04:13
先把<晚明>和《万历十五年》加书架了，多谢推荐，确实我也更喜欢看了小说然后去挖掘一些历史，哈哈哈，学渣的本能，先从趣味性出发。
当初就是从一本小说里普及了一些些清朝康熙末年的一些政治方面的东西，感觉如果给我正史我看不下去，但是小说里写得在无聊我也能看下去，那本书作者后期已经在写论文的感觉了，可我还是看完了，哈哈哈~~
作者:
莫斯
时间:
2023-5-8 00:49
最早看的历史小说就是《明朝那些事儿》
作者:
momofish
时间:
2023-8-22 23:45
明朝那些事儿不能算小说吧，准确一点是科普文学。不过它确实能激起很多人了解明朝历史的兴趣。
但是小说、科普和历史书的区别是，前两者很难不带有作者的主观思想。明朝那些事儿被人批判的一些点就是这个。
一生俯首拜阳明，看完很难不觉得王阳明很厉害。不过这个历史书占的篇幅不多。
作者:
appll
时间:
2023-8-22 23:54
其实你们要是会看，真的建议你们看各个朝代的史书，那真的到处都是大奇葩，满满都是瓜，有因为儿媳妇守寡没有再嫁，两个丞相撕逼的，有寡妇太有钱了，两家高官想给孩子娶的，还有看宠臣不爽，所以路上埋伏，把宠臣给直接暴打一顿的；嫌弃皇帝品行不好，直接下皇帝脸，不娶皇帝妹妹的；皇帝和大臣开趴，结果大臣喝多了，调戏了宫妃的；还有皇帝看大臣怎么没媳妇或者只有一个媳妇的，给大臣送美姬的；和尚来献宝，结果大臣用钻石出来打假的，哎呀，啥都有啊
作者:
马7845
时间:
2023-10-25 08:44
好的制度就是良好的循环
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